Tagging rustpunt.nu locaties - Nederland (Netherlands) - OpenStreetMap Community Forum

Tagging rustpunt.nu locaties - Nederland (Netherlands) - OpenStreetMap Community Forum
Tagging rustpunt.nu locaties
Communities
Nederland (Netherlands)
tagging
Commodoortje
(Commodoortje)
October 10, 2022, 5:33pm
Ik vraag me even af of er een taggingsschema is voor rustpunten.
De organisatie rustpunt.nu is al jarenlang een bekend fenomeen geworden in ons land, maar de tagging hiervoor blijft naar mijn idee wat achterwege.
Gemiddeld gezien wordt onderstaande taggingsshema aangehouden.
amenity=cafe
building=shed
description=koffie, thee en wc
operator=Rustpunt.nu
Ben ik de enige die amenity=cafe een misleidende tag vindt?
Wellicht opent deze discussie een taggingsshema welke een betere variant zou zijn.
Edit: Voorstel tot
2022-10-15T19:00:00Z
Edit:
2022-10-16T11:44:00Z
brand ipv operator (zoals Allroads aangeeft)
Edit:
2022-10-17T17:23:00Z
Toevoeging self_Service=yes
tourism
picnic_site
name
operator
brand
Rustpunt.nu
self_service
yes
ref:rustpunt
ID van de locatie (toegewezen door rustpunt.nu)
website
brand:website
Mogelijk aanvullende tags zie onderstaande link:
building=shed
Import onder- en bovengrondse locaties Amstelveen
emvee
(Emvee)
October 10, 2022, 6:57pm
Commodoortje:
operator=Rustpunt.nl
Als ik rustpunt.nl open krijg ik “Deze domeinnaam rustpunt.nl is geregistreerd en geparkeerd bij Vimexx”, ik vermoed dat .nl niet klopt en .nu moet zijn.
amenity=cafe vindt ik inderdaad misleiden, van
de site
Gelegen aan een fiets- of wandelroute, treffen passerende fietsers of wandelaars, herkenbaar aan het rustpuntbord tussen eikenhouten palen, een vaak onverwachte en mooi gelegen plek aan waar gepauzeerd kan worden en men een kop koffie, thee of beker limonade kan nuttigen met iets lekkers er bij; dit tegen een vrijwillige bijdrage. Ook kan van het toilet gebruik gemaakt worden.
Ik vindt
highway=rest_area
wel passen maar de beschrijving daarvan is wel heel erg op autoverkeer gericht.
Misschien
leisure=recreation_ground
, dat is lekker vaag en dat past wel bij deze “tussencategorie”
eggie
(Eggie)
October 10, 2022, 7:26pm
Het is al een aantal keren aan de orde geweest op het ‘oude’ forum.
Toen kwam ook al rest_area aan de orde, maar dat is toch echt wat anders.
Wanneer we het met de nu bekende tagging zouden moeten doen ben ik toch voor amenity=cafe (ook ergens anders voor bedoeld … De Starbucks) Maar dit gebruiken we ook voor van die theetuinen bij boerderijen.
En dan die aanvullingen (naam) van wat er nog meer is lijkt me het duidelijk.
1 Like
Tjuro
(Mart)
October 10, 2022, 7:54pm
Van de bestaande tagging is amenity=cafe het beste. Ik zou wel voorstander zijn om een tag toe te voegen/verzinnen om aan te geven dat deze plekken wel heel informeel zijn.
Peter_Elderson
(Peter Elderson)
October 10, 2022, 7:59pm
Ik vind rest_area juist heel goed passen: A
rest area
is place along a road, usually a motorway or
dual carriageway
, where a driver can stop to have a rest.
Dat ze er tijdens het uitvinden van die tag nog niet waren voor fietsers en trekkers, logisch dat ze het dan beschrijven voor motorvoertuigbestuurders, maar dat hoeft niemand tegen te houden om de nu veel voorkomende plaatsen met dezelfde functie maar dan voor fietsers en trekkers, ook rest_area te taggen. Ze met cafe aanduiden is veel gekker.
Ik zoiu het gewoon gaan doen.
Lachgast
(Luciën)
October 11, 2022, 7:05pm
Wat Peter zegt. Eventueel met als toevoeging: bicycle=designated? Ofschoon het volgens mij automobilisten het vrij staat hier ook gebruik van te laten maken.
Het is trouwens
, zoals Commodoortje al terecht opmerkt en niet .nl. Punt nu doet het wel gewoon.
Commodoortje
(Commodoortje)
October 12, 2022, 4:06am
Inderdaad eggie, in 2014 was dezelfde vraag al aan de orde.
Persoonlijk ben ik geen voorstander voor rest_area en wel om de reden dat dit naar mijn idee rustplaatsen langs autobanen zijn die hier bedoeld worden.
Mijn voorkeur gaat uit naar:
amenity=cafe
building=shed
description=koffie, thee en wc
operator=Rustpunt.nu
ref:rustpunt.nu=
Ben even benieuwd hoe een poll in deze gaat werken, en of hier meerdere inzichten naar voren komen, die een (toekomstige) conventie kan bevorderen.
Ik ben voorstander van amenity=cafe
Ik ben voorstander van highway=rest_area
voters
Geim
(Geim)
October 12, 2022, 7:37am
Ik vind een rustpunt, zoals omschreven op de site van rustpunt.nu, meer een plek om uit te rusten als ik onderweg ben, dan een plek waar ik doelbewust naar toe ga om een kop koffie of snack te eten.
Meestal zijn het ook gewoon een paar veredelde picknick banken en is er alleen self-service. De tag amenity=cafe vind ik zware overkill. highway=rest_area met toevoegingen doet m.i. meer recht aan de plaats. Dat highway=rest_area alleen voorbestemd is voor autosnelwegen kan ik niet uit de wiki opmaken. Sterker nog. De afbeelding uit de wiki laat juist een resting area zien die niet aan een snelweg ligt.
Ik vind dit wel een mooi voorbeeld:
Node: ‪Rustpunt Melk & Meer Sleen‬ (‪8814408224‬) | OpenStreetMap
3 Likes
Tjuro
(Mart)
October 12, 2022, 7:50am
Ja mee eens, ik vind dat wij minder moeten kijken naar vervoersmiddel en meer daar wat de plek is of welke functie het uitgevend. Aangezien deze plekken bij de meeste mensen onderdeel uitmaken van een route. Is highway=rest_area prima.
Ik vind wel dat er een betere reden moet zijn dan dit rust punt is niet voor autos dus het is geen rustpunt, want functioneel heeft het dezelve mening. En als wij highway=rest_area hiervoor gaan gebruiken is die associatie snel genoeg weg.
Ook is een highway=rest_area meer een gebied/plek waarin dan weer amenity=cafe’s kunnen zitten, we zouden er ook voor kunnen kiezen om het beiden te doen.
2 Likes
Herrieman
October 12, 2022, 12:23pm
10
Tjuro:
Ook is een highway=rest_area meer een gebied/plek waarin dan weer amenity=cafe’s kunnen zitten, we zouden er ook voor kunnen kiezen om het beiden te doen.
Precies. Op een
highway=rest_area
verwacht ik niet per se een koffietje te kunnen halen, kan ook een simpele parkeerplaats zijn met hopelijk toiletten. Het lijkt me dus niet juist om
amenity=cafe
weg te halen. Je kan inderdaad eventueel beide doen, maar zonder
amenity=cafe
geef je niet aan dat er wat te drinken is - ookal is dat zelfservice.
1 Like
Lachgast
(Luciën)
October 12, 2022, 1:30pm
11
Ik ben er nog niet over uit, ik zie de discussie nog even aan!
1 Like
Commodoortje
(Commodoortje)
October 12, 2022, 2:35pm
12
Ik heb inmiddels al wel een beter gevoel gekregen bij
highway=rest_area
Weet iemand een simpele query te maken van rustpunt.nu locaties, en hoe daar de balans is?
1 Like
JeroenvanderGun
(dr.ir. Jeroen van der Gun)
October 12, 2022, 6:57pm
13
Bij een highway=rest_area zijn de voorzieningen minimaal, in tegenstelling tot highway=services. Een café hoort mijns inziens eerder bij een highway=services dan bij een highway=rest_area. (Telt koffie als brandstof voor fietsers?)
1 Like
Peter_Elderson
(Peter Elderson)
October 13, 2022, 12:31pm
14
Ik heb de organisatie achter rustpunt.nu gemaild of we de gegevens van de website mogen gebruiken. Dat mag, en we kunnen ook het gehele bestand krijgen, wat ze ook met andere clubs delen. Zij zijn wel bezorgd over het onderhoud, met name de rustpunten die eraf gaan, die moeten ook echt snel van de kaart. Ik heb toegezegd dat we dat binnen de community kunnen regelen, als we de updates krijgen.
Bovendien dat ze het in urgente gevallen (bv als ze ergens alkohol gaan verkopen móeten ze het adres afvoeren) zelf binnen enkele minuten weg kunnen en mogen halen.
Ik heb ook gezegd dat we niet periodiek de hele dataset uit OSM kunnen weghalen en opnieuw importeren.
Ik heb om te beginnen gevraagd om een aktuele dataset zodat we kunnen kijken wat we ermee kunnen.
3 Likes
Peter_Elderson
(Peter Elderson)
October 13, 2022, 1:02pm
15
Ik neem de integrale mail over, ivm de vermelding van de toestemming op de
contributors
pagina.
========
Hallo Peter,
We hebben feitelijk zeker geen moeite met vermelding binnen open streetmap.
Echter rustpunten zijn een dynamisch gebeuren, d.w.z. er vallen locaties af en er komen andere bij. Hoé kunnen we gezamenlijk voorkomen dat alleen de actieve rustpunten vermeld worden en als er een stopt dat die locatie ook absoluut verdwijnt? Het merk rustpunt is beschermd en locaties moeten aan bepaalde eisen voldoen. Als iemand als rustpunt stopt om bijvoorbeeld terras met alcohol te starten, dan willen wij als stichting rustpunt absoluut geen logo/vermelding meer van zien. Vanuit Bathmen worden centraal de actuele gegevens dagelijks gemuteerd.
Overigens wél met fors zwaartepunt eind maart (start seizoen) en eind oktober (eind seizoen).
We werken met bepaalde partijen als recreatieschappen of marketingbureaus samen door geautomatiseerd mutaties door te zetten: Wellicht dat dat bij openstreetmaps ook kan. Hoor graag,
Met vriendelijke groet,
Fred Heemskerk,
www.rustpunt.nu
Van:
Rustpunten <
no-reply@rustpunt.nu
Verzonden:
donderdag 13 oktober 2022 12:04
Aan:
Rustpunten <
f.heemskerk@gmail.com
Onderwerp:
Rustpunten Contact
Naam :
Peter Elderson
Email :
pelderson@gmail.com
|Bericht :|LS Ik ben mapper voor OpenStreetMap. Wij willen graag de rustpunten op OpenStreetMap zetten. Dat gebeurt zowizo al, maar pas als wij een rustpunt op de weg gezien hebben. Het zou handiger zijn om de hele lijst van rustpunten vanaf deze site in OpenStreetMap op te nemen. Is dat toegestaan? Nog mooier zou zijn als wij een lijst van alle rustpunten kunnen krijgen en die in één keer in OpenStreetMap opnemen. Is dat mogelijk? Zo ja, zijn er voorwaarden? Met vriendelijke groet, Peter Elderson|
1 Like
Commodoortje
(Commodoortje)
October 13, 2022, 2:24pm
16
Peter,
Goed geregeld!
Peter_Elderson:
Het zou handiger zijn om de hele lijst van rustpunten vanaf deze site in OpenStreetMap op te nemen
Wees hier voorzichtig mee.
Peter_Elderson
(Peter Elderson)
October 13, 2022, 3:22pm
17
Commodoortje:
Wees hier voorzichtig mee.
Een import ligt niet in de verwachtingen, wel een lijst van mogelijke handmatige toevoegingen. Misschien dat de tool die nu ontwikkeld wordt voor knooppunten, hier later goede diensten kan bewijzen. Die levert lijsten van (waarschijnlijke) toevoegingen, (waarschijnlijke) verwijderingen, (waarschijnlijke) verplaatsingen en wijziging van eigenschappen. Werklijsten voor het onderhoud en verifikatie, zeg maar.
Ik ben aan het broeden op verifikatie. De bron is wel precies de operator die zelf rustpunten toekent, intrekt en kontroleert, en ze muteren hun eigen bestand dagelijks; dat is een stuk betrouwbaarder dan bijvoorbeeld Wandelnet die periodieke data van anderen ongekontroleerd overneemt, aggregeert en weer publiceert.
1 Like
emvee
(Emvee)
October 13, 2022, 6:24pm
18
Ter informatie: Ik heb ooit eens een script geschreven om alle amenity=drinking_water tags in Nederland te vergelijken met die van de
Drinkwaterkaart
, zie ook het
Drinkwaterpunten opnemen
topic.
Dat script zou ook gebruikt kunnen worden om de rustpunt.nu punten te vergelijken met wat is opgenomen in OSM, als we tenminste met een query alle huidige rustpunt.nu uit OSM kunnen filteren.
2 Likes
Peter_Elderson
(Peter Elderson)
October 13, 2022, 6:55pm
19
Klinkt goed! Ik krijg het volledige bestand als csv-bestand, ik zal dat ergens neerzetten waar we allemaal bijkunnen met een linkje.
Daarna kunnen we periodiek mutatiebestanden krijgen. Ik ben nog in gesprek over de velden; het is nu naam, straat, hnr, woonplaats, postcode en latlon maar ze hebben ook URL van de websitepagina van het specifieke rustpunt en een (voor hen) unieke Id.
Voor de Id heb ik gevraagd of het ook toekomstbestendig uniek blijft, bv ook als ze naar een andere database of versie overstappen. Als dat zo is, is het wel een bruikbaar gegeven voor ons.
Toegevoegd: er zullen wel weer verschillende taggings gebruikt zijn bij de rustpunten in OSM, ga ik naar kijken als ik het bestand heb.
Peter_Elderson
(Peter Elderson)
October 14, 2022, 11:55am
20
Ik heb een .xlsx bestand met alle huidige rustpunten ontvangen, ik zet het neer op een gedeelde google drive map. Idereen met deze link moet hem kunnen bekijken en kopiëren, zo niet dan hoor ik het graag:
NL_OSM_FORUM - Google Drive
Kan jij hier iets mee,
@emvee
next page →